柳传志：我们需要哪种创业领袖.docx

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1、柳传志：我们需要哪种创业领袖帅才就是他想办多大一个公司，然后明白分几步走；复盘就是企业家把每天要做的情况，静下心来想想，越想就越明白；你能够不承认规则，那VC也不给你投资，但只要是双方的承诺，还是应该要按照承诺来做。创业邦杂志采访/方浩、翟文婷文/翟文婷摄影/贾睿“你觉得是江湖离不开你,还是你离不开江湖？”这是6月2日成都创业大讲堂的媒体沟通会上，一位年轻的记者抛给柳传志的问题。话音刚落，现场就传出一阵笑声。柳传志没听清晰，身边的联想控股副总裁唐旭东又重复了一遍。大概只有柳传志觉得这个问题并不好笑。他说：“联想跟我相濡以沫，我离不开联想，联想也离不开我。到了一定的阶段，联想既能离开我，我也能离

2、开联想。”五天之后的6月7日，在同意创业邦专访的当天早上，柳传志接待了来自日本的NEC董事长，他问对方一个月打几次高尔夫，对方说一个星期打一次就不错了。柳传志告诉他，现在每天早上都和太太去小区邻近的球场挥杆锻炼。“我的幸福标准是把前几十年的活儿给我减少三分之二，留三分之一，”柳传志说，“到70岁的时候，能够接着再减！”现在的柳传志把大部分精力放在了联想控股的IPO计划上。“全联想的人都明白我的兴趣点在产业，我们走了一条通过投资积存资本，再扶持新产业的道路。在资本积存的过程中，我们又通过投资,进一步验证了丰富了我们做实业的经验,能够更好地通过资金与增值服务,发现与培养优秀的公司与人才。”柳说。柳

3、传志现在最大的资本不是钱，而是兴趣与耐心。去年他在上海做了一次演讲之后，有个开面馆的青年给柳的助手写了一封信，全面介绍了他的产品定位多么有特色，恳请柳传志亲自去尝尝他的面食。没想到柳传志不久前去上海的时候确实体验了一次，在听了这位草根创业者迥特殊人的创业经历后，立即把他介绍给了联想投资的负责人。“他这个商业模式的亮点是标准化、快餐化，最重要的是削弱了大厨对面馆的操纵力。”柳传志极为认真地向我们介绍这个项目的可行性，俨然一副投资经理的神情。扶持创业，是柳传志认为应该做，同时能够做的一件事，这里头可想像的空间也很大，联想每年花100O万元给中国的优秀创业者免费提供创业培训，假如觉得项目适合联想，还

4、能够提供投资。只只是从联想之星这块花出去的钱，单笔最大金额不能超过1600万元。联想之因此这么做，首先这里面渗透着种时代情怀。柳传志身处的时代被他称之是“不正常”的时代，随便一个个体户就能称得上是创业者。虽无贬低之意，但眼前这个67岁的老人眼看着26年前一起出来的一批批企业家纷纷倒下，不禁发问，“出了几个像我这样的？”由此，他认为，”是否具有导师帮忙，还是不一样的。”联想投资董事总经理王建庆说：“我在联想之星上课最大的感受就是，中国的创业者很有理想，也很有激情，但是在一个企业怎么样能成功地认识与操作层面，确实是欠缺。”而与这些创业者能够产生连接的柳传志，已经成为中国企业家的一个象征，甚至目前鲜

5、有人敢于挑战他所达到的一个高度。因此，由他担当中国企业家的创业导师，无可厚非。特别在当下这个信息碎片化的时代，无从分辨谁才是真正的导师，把柳传志请出来系统性地谈论创业与辅导创业，意义非同通常。一名学员对创业邦说，“很多做法我们觉得好像都不应该对外讲，但是联想都愿意拿出来跟我们分享，这是很难能可贵的。”“将科学家培养成企业家”，这是联想之星打出的创办口号。通过三年的进展，不管是柳传志还是负责执行的人，已经并不满足于此。在构建联想之星的教学大纲时，柳传志讲过一句话，“能不能表达我们带着他们一起创业的那种感受？”“我比较喜欢做事的。全是老老实实的，那确信我不中意。但是敢把一篮子鸡蛋往上砸这种，我也不

6、中意。当年我是拿一筐鸡蛋往上砸，那时候光脚没鞋穿我不怕，等自己都西装革履以后，就不敢了，因此只能拿20%的东西一把砸上去敢做这件情况，其他的情况我们稳着做。但是你连20%的东西也不敢往上砸，这样的人，我也瞧不上。”而在对联想之星创业培训教务长周自强的采访中，我们熟悉到，办联想大学事实上也是柳传志自己的一个心愿。在联想之星CEO特训班第二期招生尾声、做第三期规划的时候，一次内部会上，柳传志问了一句，“你们到三期能不能开4个班？”这是他希望把联想之星做大而发出的第一个信号。2010年，联想之星孵化器作为联想控股的其中一大业务板块被确认下来。老柳说，“现在毕竟时间还短，联想之星才做了三年，我相信我们

7、五年、七年做下去以后，影响会越来越大。”他口中的影响，陆刚的懂得是，“确实帮助创业者从零变成一个很好的企业，证明联想之星这一套是行得通的。”因此，联想大学不是空穴来风，也不是空中楼阁。联想之星已经连续举办三期CEO特训班，从第三期开始扩展到两个班，共计69人。与此同时，还有在全国各地的创业培训基地、创业大讲堂等短期项目，囊括了创业园区、媒体、投融资、中介机构等资源的创业大联盟也在酝酿筹备之中。从成都创业大讲堂回京后，柳传志总算找出一个空闲，跟联想之星的人坐在一起开会，听他们讲对未来的战略办法。走进会议室,他就笑称，“今天跟咱们自己人开会,特别轻松”。会后，请大家去吃倪氏海鲜。周自强说：“下面人

8、能干，什么情况都想得很周全，不用他操心了，他就特别高兴。”周自强曾是柳传志的英文翻译，关于这个老部下，柳传志经常调侃上几句。“今天你在联想之星做得有滋有味的，做着做着没准就想，干脆办一个联想大学得了，对外收费，你要确实有这个本领，我就全面支持，就把它（联想之星）变成一个独立的公司了。”这是柳传志一时兴起的玩笑话，但也隐含着他对大联想的一贯哲学：平台足够大，只要有梦想。柳传志依然爱看书，准确地说，是爱听书。他经常让助手把有声内容下载到播放器里，在飞机上享受“阅读的快感”。最近他遇人便推荐的两本书分别是侯卫东官场现形记与国运1909：清帝国的改革突围。前者讲如何跟地方政府打交道；后者关乎国家命运与

9、改革。7月份柳传志还要做一个演讲，主题是：什么是帅才，怎么叫会干活儿。他说：“我自己把它捋一遍，这些情况我做着有兴趣。”对话柳传志：将才与帅才“大势来了，猪都会飞；但风一停，猪就会掉下来！”创业邦：最近一段时期，中国创业市场不管是融资还是IPO,都特别火，以致现在流行一种说法，“大势来了，猪都会飞”你觉得呢？柳传志：大家都是凭本领IPO,除了互联网的这块东西我说不清晰以外，其他的都是凭本领上去的。只只是现在创业板的市盈率确实太高，高到可能早晚要受一次重创。没错，大势来了猪都会飞，但是风一停猪就得摔下来。我们希望放出去的一个东西，在天上是真飞的。机遇好能够上去，但是你的业务可能会直线下来，股价就

10、往下跌。由于很可能就会被别人超过，或者者被别人的新产品取代，然后你就一筹莫展，就摔下去了。那几年,我记得报纸上不断地登（广告），做DVD的，还有卖酒的，靠打广告出名。但是到最后，真要这一项被人超过去，就什么都不可能了，那就是完全凭机遇。像屋顶图一样，地下的基础牢靠，房顶那块也是需要去钻研的。房顶是指运作中的这些管理，比如像采购、研发，都是需要细细钻研的。最近我遇到过一个做食品行业的人，他到上海的时候，正好上海做豆腐的事儿被曝光。上海人吃豆腐不像北方是用卤水点的，而是用石膏点的。被曝光的就是医院里边还带着血的石膏，就拿去做豆腐了，把上海人恶心得不行，那段时间就全不吃豆腐了。结果这个小伙子一下看见

11、机会了，自己弄了点钱就开了一个门脸，全透明做豆腐（的过程）。他从韩国那儿买了一个图纸做了一个豆腐机，就开始设计做豆腐，结果买豆腐的人非常多。但是这种方法毕竟赚钱慢，他就干脆去卖豆腐机了。后来这个行业被温州人抢走了，成本比他还低。只是他一转手又做别的去了，做得也非常好。这种人就是脑子转得很快，能抓住机会，后来他做新领域的时候，情况想得非常之透彻，进展前的每一步都想得很明白。因此，假如有这种特殊的人，事实上（联想之星）也能够收的。柳传志：他是靠机遇上去的，但是他认真地去研究、发掘各类产品。脑白金确实还真是好药，我太太坚持在吃脑白金，对睡眠有很大好处；我妹妹在美国长年大便不通畅，吃了药确实就好。但是

12、，它的广告确实有点让人烦（大笑），后来都说是假的，事实上不是这样。后来，他一转行去做游戏了，做完游戏他又发现别的机会。他现在最大的收入是银行的投资。因此老能捕捉机会的人，就不能认为他就是在等着机会。这也是一种特殊的人才。像他就属于一种侠客行为，练的是火眼金睛，一眼看出好东西。史玉柱这种创业者（身上）很多东西都有着他典型的性格特点。因此确实做成大情况的人，非要给他举例说别人怎么怎么，他能够去学，但是他性格中的某些东西是改变不了的；也许楞去学本来不适合的东西，他将来就什么都不是。让史玉柱来办一个咱们这个东西（联想之星），可能他就不行。创业邦：有的人创业适合做“将才”，而有的人天生就是“帅才”，你怎

13、么区分这两种创业者？柳传志：帅才实际上就是他想办多大一个公司，这个目的他务必弄得很清晰。而且这个目的应该很高，不应该是简单地开一个店或者者办一件事，他一定是有愿景的追求，而且能分清晰分几步到达：第一步大概到达什么地方？然后走什么路能够到达？在走这个路的时候，大概有几个环节，每一步都怎么走？中间的几个环节是不是需要同时开动？由于这里面有好些事。我举个例子，什么叫好些事需要同时开动。当年联想为了参加德国汉诺威的展览会，要生产出一批主机板。因此我们就在香港并购了很小的一个公司，由一个人来负责做这个事。那是1989年，我在北京，他们在香港，我就没过问。当时是北京负责筹的款，借了100万美元交给他们去做

14、。最后快到时间了，我一查，情况整个坏了。由于要紧负责人的精力全都放在其中一个环节上。这就是一个典型的木桶效应。他把其中的一块木板做得特高，其他好几个全是漏水的。比如，谁帮你去解决销售摊位的问题？而且实验室的成果出来，中期试验的时间应该给留出来等等。这些时间都没留，全都不懂。我说，坏了，那期（展览会）是不管如何赶不上了。6月3号，气得我直接飞到香港，到那就上火了。跟他们说，我可能就是一个马上要跳楼的人了，由于这100万美元是从北京借的。这就说明会干活的人，得懂整个情况的前后顺序。而且在做这个事的时候，还得加人，得有内部的培训。而且明白文化与业务是怎么配合的，明白班子是怎么融合的，管理三要素全懂，

15、行业里面的细节也懂，到这个程度就够帅才了。这样的人要是自己还不想着要一块平台，就非常惋惜了。创业邦：这可能也是联想之星要做的一个工作，就是怎么把科学家变成企业家。柳传志：有的人变得成，有的人变不成。变不成的话，最好就早早地告诉人家，你好好地掂量掂量到底是适合做什么？我们就建议这些科学家，或者者（把技术）卖给企业，或者者就是当个股东0或者者愿意的话当CT0,但是务必得要服从CE0（的管理）。比如有的企业，创始人是专家型人才，你投了之后，他说我是专家，坚决不当CEO。但实际上任何情况，他都绝对要管，这就会让企业产生很大问题。创业邦：就是说，有一些项目看上去很美，但是能不能成，还看这个人的执行过程。

16、柳传志：有一个项目简直好得不得了，是一个科学家做的，这是我们国家现在所需要的东西，水平非常之高。但是现在（项目）已经有一千多人却没有CEO。在公司里，人家说他就是个法西斯，确实就是这么说的。再深入熟悉，这个科学家的东西要做出来，事实上是很困难的，由于要把实验室的成果变成一个大规模的工业成果，还要有人去推销，让人家都有股份等等，我看那些人是比较可怜。因此我建议这个科学家到联想之星来上课。这个人是读完博士后的，一期一期地念，然后狠狠地钻研，念书很多年了吧。但是他学习能力强吗？这就不属于我说的学习能力强的范围。你要是想当院士，那是一种学习能力；你的目标要是办企业的话，这就需要另外一种学习能力，就不算我所说的学习范围。创业邦：记得1984年联想刚成立的时候，你曾经对领导信誓旦旦地说：“联想要成为一家年产值200万元的大公司！”在今天看来，这简直不可思议，但回过头来看，这也折